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红刊会客厅对话董明珠,虽然我借的债仍在还,可格力得到了真实惠

发布来源:互联网    发布时间:2020-08-01 20:36

在本周播出的《红刊会客厅》中,董明珠独家回应了当年个人举债投资银隆一事。她表示:“ 因为有了银隆这个平台,打通了汽车模具、驱动电机和汽车空调三大领域。虽然我借的债仍在还,可格力却得到了真实惠。”

红刊会客厅对话董明珠:我个人用分红还银隆的债,但格力得到了真实惠

不纠结于短期财报不好看,“ 长跑健将 ” 的中场休息

红周刊我们先聊聊疫情对公司的影响,从格力电器半年报预告看,上半年业绩同比有约 50% 左右的下滑。

董明珠:我们的半年报确实不好看。在我们半年报预披露前,财务同事就问我,“ 董总,今年业绩怎么办 ”我说,“ 如实公布 ”

实际上,渠道经销商已经在释放库存了。我们不纠结于短期数据,不像有的上市公司,企业快没钱了就开始做假账,这就像一位久病在床的病人,活一天是一天。而问题一年拖一年到最后爆雷,可怜了小股民。对于格力来说,在疫情面前首先考虑的不是企业的或利润。

红周刊是企业层面之外的事情吗?

大家看到的数字的减少,好像很悲观,但空调永远有需求,只不过是短时间异常。就像一个长跑健将,偶尔也需要找个驿站坐下来休息一下。

红周刊疫情还引发了逆全球化趋势,您怎么看?

董明珠:对此每个人看法不同,我还是坚持全球化趋势不变,因为疫情的影响是短期的。因为通过创新技术来给消费者健康、舒适、便利的生活,谁也挡不住,人总不能和自己的健康过不去吧。

红周刊世界需要创新,企业最重要的是有自己的核心科技。

董明珠:是的,格力的技术对行业已经起到了引领作用。但格力没有技术时强调质量,这大家都知道,就算卖废品,格力空调也会比其他空调多卖 100 多元,就是因为用的是真材实料。

通常,大件白电使用寿命是 8 年左右,但国内许多同类品牌的使用寿命仅为三年左右,就是偷工减料造成的。就拿空调来说,外观上没有太大差异,但消费者的反馈是,某些空调看起来便宜,但买回去不到半年就坏掉了,耗电高、噪音大。很多消费者二次购买空调自然会有甄别。

红周刊格力对技术侵权行为是不容忍的,比如格力和奥克斯的专利之战。

董明珠:是的,很多企业被我们起诉、索赔。

目前国内大部分制造业都处在仿制阶段,抄袭非常严重。而地方政府因为税收又要保护企业活下去,虽然有专利保护条例,但打击力度并不大。

而我们愿意去,但你要尊重别人的成果,不能不劳而获。窃取别人的技术最为可耻。比如 “ 能效 ”消费者肉眼看不到,使用后才知道是否耗电。有的空调 “ 省电 ” 的口号喊得响,但一个月多耗电 100 元,一年就 1000 多元,10 年就是一万多元 , 这个钱可以买三、四个好空调了。

现在很多很便宜的空调卖给谁了?都卖给租赁房了,因为是临时出租的房子,所以都买最便宜的,一千几百元可能就可以买个空调。但住进去可就倒了霉了。电费很贵,噪音很大,根本没办法用。

红周刊就像您之前提的,所谓 “ 一天一度 ” 说法是不妥的?

董明珠:现在没有企业敢再打 “ 一晚一度电 ” 的广告了。这种说法偷换了一个概念,他指的是在恒温状态下使用空调的能耗,但实际上温度是在不断变化的,空调需要根据温度变化来进行统筹。

按照那个说法,格力的空调 4 天才用一度电。因为在恒温的环境下,它一天使用的能量是 15 瓦,这是空调耗电最省的一种模式。但实际上可能一关机再启动就需要一两度电。所以,我经常对消费者说,号称一晚一度电都是骗人的,但是格力可以保证用电省一半。

红周刊怎么做才能彻底清除 “ 专利流氓 ” 呢?

董明珠:要立法,不但要行政处罚还要追究刑事。国外在这方面很多都是追究刑事,甚至因为侵权,企业会倾家荡产。只有这样才能真正保护创新型企业。现在国家已经开始重视民事起诉的专利侵权行为。从最早白电企业侵权被罚款 200 万,到后来一些企业被侵权罚款 300、500 万。

去年,奥克斯因侵权格力被判赔偿 4000 万,今年还有一个更大的侵权赔偿案正在诉讼过程中。这个赔偿力度就是要制止企业再去侵权,它赔我 4000 万,讲老实话,后面要再加个 “0” 才对!我宁可把这些侵权赔的钱捐给国家,也要加大侵权的打击力度。

经销商和企业是鱼、水关系,但不能升级的经销商会退休

红周刊我们接下来聊聊格力 “ 新零售 ” 的破局。上半年您力推直播带货,这是一个战略动作吗?您怎么思考新的零售模式?

董明珠:消费行为在变化,我们自然要采取措施。格力 3 万个专卖店,每一个都做全新的营销变革。但还是很多已经到了退休年龄,跟不上这个时代了。叫他们在网上卖东西,不知道怎么做的。所以格力在三年前就有了 “ 董明珠的店 ”刚开始做时我也没有方向或者说不知道怎么掌控,我们做了很多尝试。

渠道经销商释放库存,和直播有直接关系。

红周刊您刚提到很多老一代的经销商可能快退休了?

红周刊线上可以让消费者和企业完全点对点对接,经销商的角色会不会很尴尬?

董明珠:不矛盾,也不尴尬。江苏的消费者不可能跑到珠海下单,即使在珠海运过去还要好多天。消费者都是在某一个区域里下单,这样配送和安装都会更便捷,也更贴近当地人的需求。线下安装最终还是会面对面,还是人与人之间的沟通。

红周刊未来的经销商会像 “ 仓库 ” 的角色吗?或者像苹果体验店?

我觉得企业有各种模式吧。苹果也是一样,消费者线上购买,它给你寄过来的。

红周刊在您直播带货中,最大的额是 102.7 亿,但如果纯按照直播的价格的话,经销商似乎没有利润可言。经销商的获利点是什么?

董明珠:大家都错了。我不同意直播就是 “ 打价格战 ”虽然现在直播 “ 必须便宜 ”但随着时间的推移,直播也应该推最好的产品,以满足不同层次的人的需求。

通过格力这几次体验直播,实际上数据并不像大家想象的那样,消费者全部买的不都是低档商品,很多人在里面选择了高档。

而经销商的获利点体现在销量增加了,半径增加了。

红周刊格力的发展是需要经销商,还是在拽着经销商走呢?

董明珠:拽着走也对,需要也对,不矛盾。不引导,经销商就坐在家里,别人不到你店里,一年都没有收入。

红周刊我们看到某知名白酒龙头在渠道变革中,经销商几乎成了 “ 障碍 ”

董明珠:这话不全对。经销商没有从企业受益,早就走了。没走,是因为企业给他创造了财富。再者说,如果经销商帮助了企业发展,企业把他们抛弃,就是企业不对。关系是相互的,要辩证地看,还要存感恩的心。

所以我很难回答刚才您那个问题,直播是否会导致经销商没有利润。我相信,没有利润,叫经销商留下他们也不会留的。

企业跟经销商是鱼与水的关系。面对一个新世界时,要共同去面对。

红周刊今年五月份在做 2019 年的业绩说明会时,您提到 “ 格力渠道的变革晚了一些,这些年放松了警惕,现在亲自抓 ”

董明珠:也不是放松,当时是希望把年轻人培养上来。这个过程中,有三年时间,我基本不过问。现在回头看,特别遇到这样的疫情,确实发生了很多的变化。

红周刊未来什么样的高管会接这副重担呢?

董明珠:我希望搞的高管一定要对市场有特别强的判断能力,同时服务意识要强,消费者就是上帝。此外,在做营销过程中,要与经销商实现共赢,通过服务获取合理的利润。因为经销商做了应该做的事情,理应获得利益。

外界感觉格力多元化较慢,是因为大家对我期待太高

红周刊小家电是格力的重要业务之一,但营收占比还不到 3%,接下来小家电业务和同行比,如何做差异化竞争?

董明珠:我们做小家电依然还是坚守质量第一,让消费者得实惠,不会哗众取宠,更不会单纯为了降低成本而去做一个产品。小家电我们都是自己生产不做贴牌,就是为了能保证质量。格力展厅灶台上的铸造锅,都是我们自己生产的。

红周刊我试了一下,锅很沉!

董明珠:不是沉,是好!

红周刊就是有点贵。

董明珠:很多人说现在年轻人不要好的,就图便宜,用一年坏了再换。那是刚刚步入社会的人,当他们成家之后,就会知道,买东西一定还是要以品质为先,另一个是安全。

红周刊格力生活类的家电,在智能、物联网方面是否有突破?

董明珠:主要通过智能语音。

IT 提升了制造业效率,但 IT 本身并没有价值,只有附着在产品上才会显示价值。智能家居的前提是产品质量要过硬,不能本末倒置。互联网是替代不了这些制造业产品的。

很多互联网企业倒掉,因为它没有自己的制造业来支持。

红周刊格力还有高端智能装备、精密模具等业务,未来这部分业务会继续做大做强吗?

董明珠:做强做大谈不上,但永远不会停步。做高端智能装备、精密模具等,其实是支撑我们家电产品的生产。工业装备就像你做饭必须要用到的锅一样,起到基础作用。

红周刊未来多元化之路,会坚守家电主业吗?

董明珠:不存在所谓的主业。我们做的都是主业,也不会说哪个是利润点或者布局重点等。没必要这样做,否则规划又会落脚在哪个领域赚钱做哪个。

红周刊在外界看来,格力的多元化转型之路并不顺利,您的感受是什么?

董明珠:我从来不认为不顺利,我觉得很好,大家对我期望太高了,希望我明天装备业务就可以做到 1000 亿,跟空调规模一样。世界上还没有哪个企业能做到,我更不可能。我们的战略基本上没错过,只是现在的成长速度是不是能够快一点?

未来 20 年格力仍会给投资者创造较高收益,格力在投资方面偏重稳健和协同

红周刊我们算了一笔账,如果投资人在 1996 年格力上市一开盘就买入一手,持有到今年 7 月 23 日价值 3000 多万元了。往后看,25 年后格力还会再现这样的复利奇迹吗?

董明珠:最起码买格力股票,肯定不会本钱都 “ 买没了 ”我相信格力对风格的坚守,每年对股民分红的承诺不变。

但就格力电器而言,我们从来不重视股票市场,也不研究怎么把股价提高,我觉得股票要更实一些。现在很多企业爆雷,原因就在于炒概念,但很多 IT 行业公司估值都几百倍了,很多投资者还认为是好股票。

对于投资格力,我还是主张长期投资的,格力也是可以长期持有的股票。但比如因为家庭急需或股价累计涨幅过高等因素导致投资者短期投资的行为,我也不反对,这是投资人自己的选择。但短期投资格力,意味着将损失未来 10 年、20 年收益。

董明珠:格力小股东经常会给我发信息,我都会回。他们反映问题都是善意的。甚至有股东买了产品,迟迟不到货,也会告到我这来。这是好事,人都不是完人,总会有这样、那样的问题。他们能提出更好的建议,我们为什么不采纳?就怕坚守错误不改变,这就不行了。人最大是能改变。

红周刊很多小股东也正是因为使用了格力的产品,最终才买了格力的股票。

董明珠:借助《红周刊》的平台,真的要感谢我们很多的股东,他们真正成了我们的推销员,在后台能看到这些股东在帮我卖产品。

红周刊因为疫情,格力今年分红比例在减少。但从一季度账目上看,流仍有 1000 多亿。这些储备的有没有一个规划方向呢?

董明珠:2003 年也有人说,你赚了二十几个亿,为什么不投资?如果投资有风险,我当然不能投。钱放在银行里,虽然收益小,最起码我对投资者还是负的。一定要有把握了再去投,没有把握是不能投的。

红周刊格力电器也会在一级或者二级市场做一些投资的,例如举牌或投资闻泰科技、海立股份等。这基于怎样的考虑?

但投资即使失败,对格力也会不伤筋动骨。既然不掉一根汗毛,那我们为什么不去尝试?这可不等于失败。权当扶贫,帮助一下!这个失败对我来说。

就是一个总结,这也算是成功。

这一生把格力做好就行了,举债投资银隆也是为了格力

红周刊您个人曾经举债投资银隆,您对个人的投资是如何规划的?

红周刊您个人投资银隆的举动,很多人都说您 “ 疯了 ”您的回应是 “ 您愿意赌 ”现在看 “赌 ” 的结果是什么?

董明珠:我个人举债投资银隆,是为了 “ 搭桥 ”来把格力的产业扩大。

如果没有这个通道,格力的电机、电控、汽车、空调、模具几个产业都做不起来。甚至以后规模大了,包括像银隆等汽车的车体,格力都可以去做。这样格力的产业就会真正脚踏实地、一步一步走实,而不是一夜之间做大。

虽然我自己举债了,借的债仍在还,但分红了我就能还债,可格力得到了真实惠。

我的人一定比我更优秀,目前还没找到合适的人选

红周刊很多投资人投资格力,除了把空调业务看成是奶牛外,还有一个原因是您在掌舵格力。格力的 “ 董明珠 ” 符号非常明显,完全是捆绑。

董明珠:就要 “ 符号 ” 明显!企业是要有文化传递的,一把手的思维、决策肯定会影响企业发展。而我并没有刻意捆绑,只是我对格力心血浇筑自然形成这种现象。如果大家对一家企业的一把手是谁都不知道,企业一定是一盘散沙。

但不是说只有我董明珠代表格力,每一个格力的员工都应该代表格力。这和看一个家庭一样的,一看就知道谁家的孩子,家人很优秀、孩子也很优秀等。

红周刊您是否考虑过人的问题,“ 后董明珠时代 ” 格力如何基业常青?

董明珠:他一定要比我更优秀。大家关心格力 “ 董明珠 ” 的烙印太深了,那 “ 后董明珠时代 ” 会怎么样?我相信这种文化沉淀下来,后面它依然会坚守这种文化。

红周刊您选择人的标准是什么?

董明珠:选是一方面,更重要的平台在这里,你如何展示自己的风采。你自己都不能展示,我怎么会选你?当然,我们会把道德摆在第一位,必须有大道、大爱,能全身心奉献,只有小智慧是不够的。

红周刊没有德,发展空间很快会到瓶颈。而业务是可以教、去学的。

董明珠:对,就是 “ 你能把世界装下,世界就能容下你 ”

比如有的离职员工说,平台不够大、发展到顶了。实际上,真的到顶了吗?其实在格力的平台发展空间很大,你真的很优秀,那就展示出来,大家会认同你,你的职业成长空间自然会破局。

我也是作为普通业务员发展起来的,没有谁给了我董明珠平台,而是我做的业绩,让别人需要用我。

你的能力让别人认同,必须要用你,这就是人才。

红周刊很认同您的说法。但很多人当二把手时能做到 120 分,当一把手的时不一定能够做得那么好。

董明珠:的确。一把手和二把手差别太大了。我这一路经历过来,感觉一把手和副手最大不同在于二把手不太承担、也不做决策。

但有些二把手也很努力。比如我做副手时特别努力,承担了很多一把手的事情,冲锋陷阵、挡子弹都是我。我也希望能有这样一位的副手,但目前还没有看到,很遗憾!

红周刊是不是您太能干了?

董明珠:也不是。每个领域都需要有一位独当一面的人,这个人要有、有担当、有思想。最重要的是不怕吃亏。有的人会说 “ 我今天很累了 ”而我首先想到的不是累,而是今天这个问题解决了没有。

有的能吃苦,但是光能吃苦,没有思想、没有处理问题的应急解决能力,也不行。所以挑选二把手人选需要进行非常复杂的考量。

今天也有人骂我,说董总那时我们跟你,你对我们怎么好,现在我们不信任你了,因为你根本不管我们了。但事实是,我把你养大了,你掉到了河里却还不会游泳。还要让我驮着你,还要弄个船来载着你,那行吗?

红刊会客厅对话董明珠,虽然我借的债仍在还,可格力得到了真实惠(图1)

孤独没什么好享受的,作为高管不能说有时间分配

红周刊再和您聊聊企业家修养的话题。您平时如何做时间分配?

董明珠:如果你问一个普通员工,他可以分得很清楚。但作为一个高管,我觉得没有时间概念,也不可能很清楚地分配哪些时间是工作,哪些时间是休息。如果能把时间这样分配的领导,我觉得他是神,因为市场不是你想怎么样就怎么样。所以我认为,作为高管不能说有时间分配。

红周刊投资或者是做企业做到一定高度,是要学会享受孤独的。

董明珠:不是享受孤独,孤独有什么好享受的,我们难道不愿跟三五个朋友在一起吗?是应该孤独!

红周刊那您是如何在长期的繁忙中获得心灵宁静的?

董明珠:对我来说没有什么宁静,也没有什么喧嚣,全部都是投入到工作中去。

红周刊您平时会读一些什么书,频率如何?

董明珠:看到了就看,没有刻意去选,也没固定频率。

红周刊外界对您的评价就是女强人的形象,感觉却不像。

董明珠:那是因为你没跟我工作!

红周刊您的员工也说您挺亲和的。

董明珠:他们没讲真话!我还是希望通过非常严格苛刻的要求,在这些人群里把尖子。

红周刊您在公开场合,那些服装服饰的搭配都很得体、有气质,这些都是您个人的搭配么?还是有设计师打造?

董明珠:我既没设计师也没有特意去挑选,都很随意。自己开心就好,舒服就好。我买衣服没有固定的地方,有贵的也有便宜的,40 元、50 元的衣服我也穿,5000 元的衣服我也穿。今天接受你们采访的这个衬衫大概 200 多块钱。

红周刊最后请您对红周刊读者说两句寄语。

本文相关词条概念解析:

董明珠

董明珠,江苏南京人,1954年生,企业家。世界公仆领袖联谊会经济领袖分会副会长、空调行业会长。相继任珠海格力电器股份有限公司经营部部长、副总经理、副董事长。并在2012年5月,被任命为格力集团董事长。连任第十届、第十一届和第十二届全国人大代表,担任民建中央常委、广东省女企业家协会副会长、珠海市红十字会荣誉会长等职务。2011年4月28日,由《中国企业家》杂志社主办的2011(第三届)中国商界木兰年会在北京柏悦酒店举行,荣获2011年30位年度商界木兰。2012年,董明珠成为荣获亚洲质量网组织“石川馨—狩野奖”的第一位女性。2013年,董明珠位列2013福布斯亚洲商界权势女性榜第十一名。2014年9月17日,董明珠被联合国正式聘为“城市可持续发展宣传大使”。2015年《福布斯》亚洲商界权势女性的50位榜单位于第4位。2015年,入选“十三五”国家发展规划专家委员会成员。2016年10月,董明珠被免去格力集团董事长的职务,现任格力电器的董事长兼总裁和法定代表人。

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